Vers un Répair café France 2.0, on en parle ?

[lissonde.jp]

Bonjour à tous

Je viens de prendre le temps de lire tous vos messages très intéressants.

En tant que créateur d'un très jeune Repair Café (Septembre 2016) je souhaite apporter ma modeste contribution à cet échange.

Pour ma part et comme l'a indiqué l'un d'entre nous, ce qui compte avant tout c'est de faire avancer concrètement notre Repair Café au niveau local. Et il y a déjà tant à faire de ce point de vue : Communiquer envers les habitants et les institutions partenaires, organiser et améliorer techniquement le RC, progresser et améliorer les échanges et la convivialité entre bénévoles et les visiteurs, s'équiper en matériel, former les bénévoles...Et j'en oublie. Et chaque jour apporte son lot de question et problème à résoudre.

Je pense que par conséquent vouloir faire venir les créateurs de Repair Café encore jeunes pour la plupart, (je parle des RC pas des créateurs :-D) sur la simple idée de déterminer quel sera le lieu du siège de notre Fédération est un leurre. :-
)
Répondons d'abord à nos attentes premières et concrètes et ensuite nous prendrons le temps de nous organiser pour continuer notre évolution au niveau national voire au delà (ceci inclus la réflexion sur les statuts même simplifiés). En cela la proposition du package COM de RC international à laquelle nous avons tous adhéré était simple et peut-être imparfaite mais déjà très utile. Je pense qu'il faut continuer dans ce sens dans un premier temps.

En cela la création d'un forum qui réponde à des questions très concrètes que nous nous posons tous chacun de notre côté et qui permettent de partager les solutions trouvées y compris d'ailleurs celles très techniques sur la manière de réparer certains objets, me semble être la première action à mener et vraiment susceptible de faire participer tous les RC et de contribuer aussi à développer notre réseau en permettant aussi aux nouveaux créateurs de profiter de notre expérience.

Si cette idée était retenue je propose de déterminer assez rapidement l'arborescence de ce forum (peut-être dans ce forum ci) avec pour objectif qu'il soit facilement compréhensible et donne envie d'y aller. Viendra ensuite le moment de le créer, et d'en faire la diffusion, puis de le faire vivre. Et là il faudra peut-être un peu de monde ou en tout cas de temps à passer. :-)

En tout cas merci à ceux qui ont pris l'initiative de ce premier forum. Sans celui-ci l'occasion de nous exprimer sur ce sujet ne nous aurait pas été donnée. :-)

Bien à vous tous.

PS: Je vous livre par ce post la première information concrète qui pourrait intéresser bien d'autres RC. Nous venons en effet de remporter un trophée de la vie locale organisé par le Crédit Agricole doté d'un montant conséquent pour notre petit RC (entre 500 et 1000€) . Je regrette de n'avoir pu faire la publicité plus tôt pour les collègues de tous les RC de France mais cela reste possible pour l'année 2017 (appel au candidatures au cours du 2ème semestre). Je pourrai donner plus de précisions....une fois que notre nouveau forum sera créé. En attendant un petit MP via celui-ci sera bienvenu.

Jean-Philippe - Repair Café Bruz

[davidbourguignon]

Plutôt que d'intégrer d'office tous les Répair café ce qui me semble abusif et d'attendre qu'ils vous disent "on est pas d'accord", je trouve plus logique et plus respectueux de laisser les Repair café décider s'ils veulent ou non intégrer la structure national.

Pierre, c'est un malentendu : dans les nouveaux statuts, les Repair Cafés français ont le droit d'être membres de Repair Café France, ce qui ne sous-entend absolument pas qu'ils sont membres d'office.

David

[davidbourguignon]

Rendons grâce au CA actuel (petite "pique" au passage : 3 personnes au CA le 6/1, 4 personnes au CA le 10/2 ?) de s'investir dans ce projet...

Jean-Loup, l'association Repair Café France a effectivement procédé à l'élection d'un nouveau CA entre ces deux dates, afin de satisfaire aux obligations statutaires de la structure. Nous tenons à votre disposition les registres de l'association si vous souhaitez de plus amples renseignements.

David

[davidbourguignon]

Si cette idée était retenue je propose de déterminer assez rapidement l'arborescence de ce forum (peut-être dans ce forum ci) avec pour objectif qu'il soit facilement compréhensible et donne envie d'y aller. Viendra ensuite le moment de le créer, et d'en faire la diffusion, puis de le faire vivre. Et là il faudra peut-être un peu de monde ou en tout cas de temps à passer. :-)

En tout cas merci à ceux qui ont pris l'initiative de ce premier forum. Sans celui-ci l'occasion de nous exprimer sur ce sujet ne nous aurait pas été donnée. :-)

Merci Jean-Philippe pour ce retour.

Le forum sur lequel nous sommes en train d'échanger a été mis en place par la Fondation Repair Café (Amsterdam, Pays-Bas). Il a l'avantage d'être destiné à tous les francophones, permettant des échanges entre de nombreux Repair Cafés dans le monde.

Si vous avez des suggestions à faire concernant son fonctionnement, son arborescence, etc., vous pouvez écrire un mail à Gertrud Maes, qui est le point de contact francophone au sein de la Fondation, à l'adresse francais [at] repaircafe.org.

David

[pitouflat6]

Concernant le point n°1, je suis absolument hostile - dans le contexte qui nous occupe - à la démarche "top-down" qui nous est proposée. Je m'explique : on va nous soumettre un projet, des statuts... et ensuite on va avoir le droit de discuter de ce projet, de ces statuts. A la clé, des discussions à l'infini sur les virgules et les point-virgules... mais sur le fond lui-même, sauf à jouer les fouteurs de m. permanents, très difficile de revenir en arrière. Bref, selon moi, une démarche apparemment "démocratique", mais dans les faits pas du tout. J'espère être clair...

Ce qui est clair pour moi c'est que vous prêtez au CA des intentions qu'il na peut-être pas car j'estime ces gens suffisamment intelligents pour ne pas croire qu'une discussion sur des points de détails fera passer la pilule et leur offrira cette précieuse légitimité à laquelle il aspire tant.

Celle-ci passe bien entendu par un consensus le plus large possible, lui-même fruit de discussions, débat sur le fond et non sur le détail.

Les "4 mousquetaires" s'ils me permettent cette sympathique image ;) n'ont à priori aucune légitimité autre que celle, tout à leur honneur, d'avoir monté un CA TEMPORAIRE sans la moindre élection au niveau national, sauf erreur de ma part.
Cela suppose qu'ils doivent revoir leur copie, le cas échéant, si des propositions de membres tout aussi légitimes qu'eux sur des modifications de fond des statuts, trouvent un écho favorable chez une majorité d'entre nous.

Ils sont donc fondés à proposer et non à imposer des statuts mais comme il faut bien que quelqu'un fasse le job de départ pour ensuite débattre, faisons leur crédit sans procès d'intention.


Pierre (RC Bruz + Plaisir)

[pitouflat6]

- sur la question de "démocratie" évoquée par Nicolas, il ne s'agit pas de mettre en doute le caractère démocratique des Hollandais, ni éventuellement de l'assoc Pays-Bas aux Pays-Bas. Mais force est de constater qu'il n'existe aucune structure "démocratique" permettant de s'exprimer, et que les décisions prises par l'assoc Pays-Bas sont peut-être discutées en interne... mais que nous n'avons pas la moindre voix au chapitre. Un peu brutalement aussi, on pourrait dire que dans les faits, on ne sait rien de ce que fait cette assoc Pays-Bas (ce qui n'enlève rien, je le répète, aux mérites de Martine Postma)
- et sur la question du pseudo, mea culpa, je me suis mal exprimé : ce n'est pas tant la question du pseudo (même si je trouve que ça aide pas) que celle de savoir qui est qui... ce qui n'était pas le cas pour tous lorsque j'ai lu ce forum pour la première fois

Amicalement

Jean-Loup
RC Montbonnot-Saint-Martin
contact@reparerensemble.fr

DEMOCRATIE: sage précision, il est évident que la Hollande est un pays démocratique peuplé de gens forts sympathiques ayant en plus de bonnes idées mais utiliser le terme de "sursaut démocratique élémentaire" pour qualifier un comportement qu'on ne partage pas, surtout sur un forum public auquel les Hollandais ont accès  ;), peut prêter à une regrettable confusion.

Pour ma part, Gertrud a toujours répondu à mes questions, c'est grâce à elle que j'ai pu accéder à ce forum mais histoire de tester un peu la capacité, la réactivité des Hollandais ainsi que leurs intentions dans un débat de fond, je viens de lui envoyer un message l'invitant ainsi que Martine Postma à lire nos très riches échanges.

Comme le dit Nicolas, le plus important est de réfléchir à la manière de structurer et de fédérer à travers le monde une excellente idée, plus que de poser des épingles sur une mappemonde ...

[pitouflat6]

Il est également techniquement mal foutu (impossible par exemple de s'abonner à un fil de discussion), et sa structuration a été faite de façon arbitraire et inadaptée (que vient faire notre discussion dans le sujet "Trouver des co-organisateurs et des bénévoles" ?).

Amicalement

Jean-Loup
RC Montbonnot-Saint-Martin
contact@reparerensemble.fr

??? Il existe un bouton s'inscrire en haut de page, à droite des boutons "REPONDRE" et "AJOUTER UN SONDAGE", voir ma PJ.

Pour l'intitulé du dossier source "Trouver des co-organisateurs et des bénévoles" j'ai contacté Gertrud pour proposer à la place "Les Répair café Francophones et dans le monde" puisque les 4 dossiers qu'il contient sont BELGIQUE, FRANCE, SUISSE, autres pays.

[Jean-Loup Valière]

(Re)bonjour,

je ne prête pas d'intentions au CA autres que celles qu'il affiche, à savoir relancer le projet RCF. Je n'approuve juste pas la méthode "vous allez recevoir des statuts et vous pourrez en discuter".

Je sais d'expérience qu'un projet déjà construit ne se discute plus qu'à la marge, si ce n'est au prix de gros efforts pour ne pas dire de conflits. Ce que je n'ai personnellement aucune envie de faire...

C'est pourquoi je préfère la méthode "ouvrons largement les échanges et nous en sortirons - si tout va bien - un projet et des statuts".

Il faut effectivement que quelqu'un "fasse le job de départ", ce quelqu'un étant celui qui a envie que quelque chose bouge. Mais le job de départ consiste selon moi à lancer (et animer au besoin) les échanges. Ensuite on voit ce qu'il en sort... et si effectivement il y a une demande et laquelle.

C'est ce que j'ai fait il y a 2 ans environ en créant - pour voir - le premier forum d'échanges entre Repair Cafés France. Et j'ai vu... que la demande était très faible. "On" m'a dit que la raison en était l'hébergement de ce forum sur le site de Montbonnot. Une semaine plus tard (authentique !), le forum francophone était ouvert par l'assoc Pays-Bas... avec la fréquentation que nous pouvons constater. Moi aussi, j'ai une petite idée de ce qu'est le "REX"  :)

Bon de toutes façons, si on reste 6 à discuter (en comptant large...), ça va être dur de parler de consensus...

Amicalement

Jean-Loup
RC Montbonnot-Saint-Martin
contact@reparerensemble.fr

[Jean-Loup Valière]

... et pas de bouton "s'inscrire" chez moi...

[pitouflat6]

... et pas de bouton "s'inscrire" chez moi...

PROFIL >>> MODIFIER le PROFIL >>> NOTIFICATIONS et E-Mails, voir ma PJ.

Sinon quand vous n'êtes pas "inscrit" c'est le bouton "NOTIFIER" qui apparaît à la place, il se transforme en "SE DESINSCRIRE" quand on est déjà inscrit.

[Jean-Loup Valière]

Ah oui, merci ! C'est comme le bouton "Démarrer" de Windows, faut déjà savoir que pour arrêter son ordi, on clique sur "Démarrer" :)

[Jean-Loup Valière]

Je prêche donc pour la création d'un forum de discussion "indépendant" (et bien fait), d'une liste de diffusion des RCs France, bref d'outils collaboratifs ouverts à tous (ce que n'est pas Facebook) qui conduiront peut-être un jour à un consensus sur l'intérêt d'une association des Repair Cafés France...

"indépendant" a pu être mal compris. Je faisais référence à la "dépendance" du forum que j'ai créé par rapport au RC Montbonnot, dépendance qui a pu effectivement en freiner l'utilisation, pas à la dépendance vis-à-vis des Pays-Bas.

Ma position précise est donc la suivante, et je pense que ce sera - au moins à court terme - ma dernière contribution :

- créons (sur le forum actuel - pourquoi pas - si tous les problèmes techniques peuvent être résolus) un espace de discussion structurée incluant - entre autres - le sujet RCF
- créons aussi une liste de diffusion ou chaque RC peut s'inscrire
- faisons en sorte que ça vive vraiment (pas 5 ou 6 personnes)
- et voyons ce qu'il en sort (avant de discuter statuts, siège, etc...)

Mais bon... chacun sa vision...

Amicalement

Jean-Loup
RC Montbonnot-Saint-Martin
contact@reparerensemble.fr

[pitouflat6]

Pour l'intitulé du dossier source "Trouver des co-organisateurs et des bénévoles" j'ai contacté Gertrud pour proposer à la place "Les Répair café Francophones et dans le monde" puisque les 4 dossiers qu'il contient sont BELGIQUE, FRANCE, SUISSE, autres pays.

C'est fait, merci à Gretrud pour cette modification qui clarifie l'intitulé du dossier mère dans lequel nous échangeons.

[pitouflat6]

(Re)bonjour,

je ne prête pas d'intentions au CA autres que celles qu'il affiche, à savoir relancer le projet RCF. Je n'approuve juste pas la méthode "vous allez recevoir des statuts et vous pourrez en discuter".

Je sais d'expérience qu'un projet déjà construit ne se discute plus qu'à la marge, si ce n'est au prix de gros efforts pour ne pas dire de conflits. Ce que je n'ai personnellement aucune envie de faire...

C'est pourquoi je préfère la méthode "ouvrons largement les échanges et nous en sortirons - si tout va bien - un projet et des statuts".

Il faut effectivement que quelqu'un "fasse le job de départ", ce quelqu'un étant celui qui a envie que quelque chose bouge. Mais le job de départ consiste selon moi à lancer (et animer au besoin) les échanges. Ensuite on voit ce qu'il en sort... et si effectivement il y a une demande et laquelle.

C'est ce que j'ai fait il y a 2 ans environ en créant - pour voir - le premier forum d'échanges entre Repair Cafés France. Et j'ai vu... que la demande était très faible. "On" m'a dit que la raison en était l'hébergement de ce forum sur le site de Montbonnot. Une semaine plus tard (authentique !), le forum francophone était ouvert par l'assoc Pays-Bas... avec la fréquentation que nous pouvons constater. Moi aussi, j'ai une petite idée de ce qu'est le "REX"  :)

Bon de toutes façons, si on reste 6 à discuter (en comptant large...), ça va être dur de parler de consensus...

Amicalement

Jean-Loup
RC Montbonnot-Saint-Martin
contact@reparerensemble.fr

Au risque de me répéter, laissons au CA actuel le soin de faire le job initiateur, j'entends donc par là, de nous proposer un nouveau proto des statuts qu'il soumettra à discussion ici comme il a déjà commencé à le faire pour la localisation du siège.

S'ensuivront des échanges qui ont déjà commencé ici, non pas à la marge mais sur le fond, que ce CA a tout intérêt à écouter s'il veut ratisser large et consensuel.
Toujours cette légitimité ...

je ne suis pas partisan de dire comme vous, :"ouvrons largement les échanges et nous en sortirons - si tout va bien - un projet et des statuts" pour une raison très simple:

Combien d'entre vous savent rédiger les statuts d'une telle association et ce qu'ils doivent contenir ?

De quoi vais-je discuter si je ne sais même comment ils sont rédigés, ce qu'ils contiennent ?

Je préfère donc qu'on me propose une base, un contenant structuré même critiquable (ce qui est déjà le cas) dans lequel on discute du contenu plutôt que de voir ce forum devenir en beau foutoir car n'ayant aucun texte sur lequel s'appuyer.

L'hébergement d'un forum sur le site de Montbonnot n'était effectivement pas justifié même si cette époque où tout était à faire, autorisait d'actifs entrepreneurs comme vous à s'emparer d'une excellente suggestion ... ce qui a poussé, semble t-il, les Hollandais à vouloir remettre l'église au milieu du village, ce qui est légitime.

La relance de ce forum me revient, je veux bien me charger de l'animer mais la fréquentation reste à la charge du CA qui se doit de communiquer très largement pour inciter les gens à participer (et à décrocher un peu de FB ...) via des outils comme une liste de diffusion qui a semble t-il déjà servi pour la lettre du 6 janvier.

La demande est donc à ce jour: attendons la diffusion du proto des statuts pour en discuter.

[pyoung]

Ma position précise est donc la suivante, et je pense que ce sera - au moins à court terme - ma dernière contribution :

- créons (sur le forum actuel - pourquoi pas - si tous les problèmes techniques peuvent être résolus) un espace de discussion structurée incluant - entre autres - le sujet RCF
- créons aussi une liste de diffusion ou chaque RC peut s'inscrire
- faisons en sorte que ça vive vraiment (pas 5 ou 6 personnes)
- et voyons ce qu'il en sort (avant de discuter statuts, siège, etc...)

Mais bon... chacun sa vision...

Amicalement

Jean-Loup
RC Montbonnot-Saint-Martin
contact@reparerensemble.fr

Bonjour,

Petit nouveau sur le forum et encore relativement nouveau dans mon repair café (RC 92sud), je me permets de vous signaler que Google met gratuitement à disposition des associations leur "G suite" (anciennement Google Apps), cette suite d'applications contenant entre autres des forums en ligne, des listes de diffusion, un webmail, des sites webs et la suite d'applications collaborative Google Doc. ( https://www.google.com/intl/fr_ALL/nonprofits/products/ )

Pour en bénéficier, il suffit d'être enregistré en tant qu'association 1901 et de disposer d'un numéro SIRET.

Cela pourrait donc être le RC France qui y adhère et qui, par le biais de sous-domaines, propose aux RC locaux le souhaitant d'utiliser tout ou partie de ces outils. (par défaut, le nombre de comptes offerts est de 10.000, pouvant être augmenté à la demande)

Certes, c'est Google et cela peut heurter certains y étant allergiques  ;) mais j'utilise ces outils au quotidien en tant qu'administrateur à la fois au niveau professionnel et au niveau associatif et franchement ces outils sont très conviviaux, performants et faciles d'utilisation.

Il faut aussi savoir qu'en plus des outils de base, il est tout à fait possible de développer des outils en ligne spécifiques grâce aux scripts Google, extrêmement puissants.

Je suis prêt à participer à la gestion si besoin.

Philippe